خلیل الرحمان قمرنے ٹی وی پر براہ راست ماروی سرمد کو گالی دیدی

جاسم محمد نے 'سنیما، ٹی وی اور تھیٹر' کی ذیل میں اس موضوع کا آغاز کیا، ‏مارچ 4, 2020

لڑی کی کیفیت:
مزید جوابات کے لیے دستیاب نہیں
  1. جاسم محمد

    جاسم محمد محفلین

    مراسلے:
    23,807
    میں مغربی فیمن ازم کا دفاع نہیں کررہا۔ میں تو آپ سے جاننا چاہ رہا تھا جو فیمن ازم کو اینٹی اسلام کہتے ہیں کیونکہ یہ ازم ہے اور مغربی نظریہ ہے۔ البتہ مسلم نیشنل ازم جو کہ ازم ہے اور مغربی نظریہ بھی ہے، اسے عین اسلام مانتے ہیں۔ یہ کھلا تضاد کیوں؟ جب مسلمانان ہند نے ہندو تسلط سے آزادی کی تحریک میں مغربی نیشنل ازم کو استعمال کیا اور آزادی حاصل کر لی۔ تو وہ پاکستانی عورتیں جو پاکستانی مردوں کے تسلط سے آزادی کیلئے مغربی فیمن ازم کو استعمال کر رہی ہیں۔ اسے اینٹی اسلام کیوں کہہ رہے ہیں؟
    اگر برصغیر کے ہندو معاشرہ سے آزادی کیلئے ایک مغربی نظریہ کو استعمال کرنا عین اسلامی تھا۔ تو پاکستانی مردوں کے معاشرہ سے آزادی کیلئے ایک اور مغربی نظریہ کو استعمال کرنا بھی عین اسلامی ہوا۔ آپ اپنی مرضی کے مغربی نظریہ کے استعمال کو اسلامی اور اپنی مرضی کے خلاف مغربی نظریہ کو اینٹی اسلامی نہیں کہہ سکتے۔
     
    • پسندیدہ پسندیدہ × 1
  2. ایم اے

    ایم اے معطل

    مراسلے:
    173
    آپ چوں کہ موضوع بدلنے میں کافی ماہر لگ رہے ہیں
    لہذا پہلے یہ تو واضح فرمادیں کہ فیمینسٹس سے آپ کی مراد کس قسم کے لوگ ہیں؟

    ہممم۔ لبرلز۔۔ اس کی بھی کچھ وضاحت ہوجائے، کیا خیال ہے یا اپنی مرضی کی تعریفات طے کی ہیں؟

    کٹے ہوئے اور جڑے ہوئے میں فرق نہیں سمجھتے شائد۔
    ویلڈنگ کا لفظ کیسا رہے گا؟

    اگر یہ ثابت ہوجائے کہ عورت مارچ میں کفریہ اور اسلام بیزار نعروں کی کھلم کھلا اجازت تھی تو کیا آپ کچھ شرمندہ ہونا پسند کریں گے یا وہی مرغی کی ایک ہی ٹانگ پکڑے رکھنا ہے؟

    یہ اخلاقی جرات ہر کوئی نہیں کرسکتا۔ یہ میرا دعویٰ ہے۔ خود کو سات پردوں میں رکھ کر یہ صرف دوسروں کو ہی اسلام سکھانا چاہتے ہیں۔ خود ان کا اسلام سات پردوں میں ملفوف رہتا ہے۔


    کافی دلچسپ، یہ تعریفات کیسی رہیں گی؟
    ویکیپیڈیا:
    It means "taking side with" or "imitation of", and is often used to describe philosophies, theories, religions, social movements, artistic movements and behaviors.

    The first recorded usage of the suffix ism as a separate word in its own right was in 1680. By the nineteenth century it was being used by Thomas Carlyle to signify a pre-packaged ideology. It was later used in this sense by such writers as Julian Huxley and George Bernard Shaw. In the United States of the mid-nineteenth century, the phrase "the isms" was used as a collective derogatory term to lump together the radical social reform movements of the day (such as slavery abolitionism, feminism, alcohol prohibitionism, Fourierism, pacifism, Technoism, early socialism, etc.) and various spiritual or religious movements considered non-mainstream by the standards of the tim.
    اب جب یہ ثابت ہوگیا کہ ازم کسی مذہب سے ہٹ کر ایک یا چند افراد کا پری پیکجڈ بنڈل ہوتا ہے تو پھر سوشلزم اس زمرے میں آسکتا ہے یا نہیں؟
    اگر نہیں آسکتا تو ان تعریفات کا کیا کِیا جائے، اور جو آپ نے خود بھی اوپر دیے ہیں؟
    اگر آسکتا ہے تو سوشلزم کے بجائے اسلام کیوں نہیں؟
    یا آپ بھی کافر تو نہیں البتہ عورت مارچ کے اراکین کی طرح بیزار ضرور ہیں؟
    معذرت قبول کریں۔

    اور دوسروں کا موقف ثابت نہیں ہوا کیوں کہ وہ آپ کے نظریے کے خلاف ہے؟

    توہین ہوئی یا نہیں البتہ تمیز کا مسئلہ لگ رہا ہے۔

    جو کام آپ خود کرتے آرہے ہیں کیا اسے دوسروں پر ڈال دینا ہی آپ کا کمال ہے؟

    ایک طرف تو یہ ازم یعنی مذہب بھی ہے، اوپر اپنا میرئیم ویبسٹر کی ڈیفینیشن دیکھ لیں۔ اور دوسری جانب اس کا مذہب سے کوئی تعلق ہی نہیں؟
    اور تیسری جانب؟

    تو پھر جب یہی حقوق علمائے کرام ممبروں، دروس اور اجتماعات میں مانگتے ہیں، ان کی بار بار تلقین کرتے ہیں اس وقت آپ کہاں ہوتے ہیں؟
    صرف فحش گوئی ہی ایسے لوگوں کو مرغوب کیوں ہوتی ہے۔
    یا
    یہ بھی مسئلہ ہوسکتا ہے کہ آپ بھی اس اسلام کو قبول کرنے کے روادار نہیں جو کسی "مولوی" نے پیش کیا ہو چاہے وہ کتنا ہی درست کیوں نہ ہو۔ یا عقائد کا کوئی مسئلہ ہے؟

    عورت مارچ میں کیا واقعی عورتوں کے حقوق کی بات ہوئی ہے؟
    اور آپ کو عورت کے حقوق کے لیے وہ لوگ ہی کیوں مرغوب ہیں جو اسلام کے نام ہی سے بیزار ہیں؟ جو اپنے مسائل کو سب پر تھوپنا چاہتے ہیں؟

    کیا سوشلزم اور اسلام دو الگ نظام ہیں، چاہے معاشی تناظر میں ہو یا وسیع تناظر میں؟
    اگر یہ دو الگ نظام ہیں تو سوشلزم کا پیروکار ان احکام کو کس نظام کے ترازو میں رکھے گا؟
    اگر ایک ہی نظام ہیں تو پھر ذرا اسے ثابت کردیجیے، نوازش ہوگی۔

    :cool:
     
    • زبردست زبردست × 1
  3. فرقان احمد

    فرقان احمد محفلین

    مراسلے:
    10,183
    اڑتی اڑتی سنی ہے کہ آج وزیراعظم عمران خان نے حالیہ عورت مارچ پر کچھ تنقید کی ہے اور اس مارچ میں ہونے والے بعضے مطالبات یا نعروں کو دین و ثقافت کے منافی قرار دیا ہے۔
     
    • معلوماتی معلوماتی × 1
  4. ایم اے

    ایم اے معطل

    مراسلے:
    173
    عمران خان نے کہا کہ جو لوگ نجی اسکولوں میں غیرمعمولی فیس دے کر تعلیم حاصل کرکے جب معاشرے کو دیکھتے ہیں تو انہیں بے پناہ خامیاں نظر آتی ہیں جو عورت مارچ کی صورت میں دیکھ سکتے ہیں۔:confused:
     
    • معلوماتی معلوماتی × 1
  5. فہد مقصود

    فہد مقصود محفلین

    مراسلے:
    313
    جناب اگر آپ نے میرے پچھلے مراسلے پڑھے ہوتے تو آپ کو معلوم ہوتا کہ میں اپنے بنیادی عقائد کھلم کھلا یہاں بیان کرچکا ہوں۔ آپ کو بھی چاہئے تھا کہ سوال کرنے سے پہلے یہ دھاگہ پڑھ لیتے۔ آپ کی سمجھ کے مطابق تو میں کسی سوچی سمجھی سکیم کے تحت یہاں آیا ہوں۔ آپ اور آپ کے ساتھی مجھے دھوکہ باز سمجھ کر ڈیل کر رہے ہیں۔ عدنان عمر صاحب نے کچھ علمی شراکت کی ہے لیکن باقی سب کا دھیان تو کسی سازش کو بے نقاب کرنے کی طرف ہے۔۔

    مذہبی معاملات اتنے کم حیثیت کے نہیں ہوتے ہیں کہ آپ ان کو یہ کہہ کر ٹال دیں کہ پہلے اتفاق کی باتیں سامنے لائیں پھر بات ہوگی۔ ہر مسلمان کو اپنے مذہب کے بارے میں ہر قسم کی معلومات حاصل کرنی چاہئے تاکہ اگر کہیں غلطی ہو رہی ہو تو اسے درست کیا جاسکے۔ پہلا حق خدا اور رسول صلی اللہ علیہ وسلم کا ہے اپنی ذاتی انا کو بیچ میں نہیں لانا چاہئے!

    یہاں پر سب کا خیال ہے کہ کوئی غلطی کا مرتکب ہو ہی نہیں سکتا ہے۔ سب کے ایمان مکمل ہیں۔ یہ ہے پاکستانی قوم کی مذہبی غیرت کا حال! نہ کہ یہ سوچا جائے کہ اگر ہم غلطی پر ہوئے تو خدا کو جاکر کیا منہ دکھائیں گے؟ سب کو یہ فکر کھائی جا رہی ہے کہ درِ حقیقت کوئی اسلام مخالف یا ذاتی دشمنی پر مبنی ایجنڈا لے کر آیا ہے اور کیسے اسے بے نقاب کیا جائے۔
     
    • معلوماتی معلوماتی × 1
    • متفق متفق × 1
  6. جاسم محمد

    جاسم محمد محفلین

    مراسلے:
    23,807
    وزیر اعظم نے عورت مارچ کو کلچرل ایشو قرار دے دیا ہے:
    "عورت مارچ میں ملک کے مختلف کلچرز نظر آئے، یہ کلچرل ایشو ہے جو سکولنگ سسٹم سے آتا ہے، ایسے قوم نہیں بن سکتی، مدارس، اردو/انگلش میڈیم میں اگلے سال تک ایک نصاب لاکر سب کو یکساں موقع دیں گے، یہ نہ ہو کہ ایک چھوٹا سا طبقہ سپیریئر سمجھےکہ اسکو انگریزی آتی ہے"۔ وزیراعظم عمران خان
     
  7. جاسم محمد

    جاسم محمد محفلین

    مراسلے:
    23,807
    شاید یہی وجہ ہے کہ مدرسوں سے فارغ التحصیل حیا مارچ جب کہ نجی سکولوں سے فارغ التحصیل عورت مارچ میں گئے تھے۔
     
  8. محمد سعد

    محمد سعد محفلین

    مراسلے:
    2,851
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Bored
    میں یہاں موجود کچھ لوگوں کی طرح الفاظ کے اپنی مرضی کے معانی طے کرنے کا عادی نہیں ہوں کیونکہ میرے نزدیک اس سے ابلاغ کا عمل متاثر ہوتا ہے۔ چنانچہ آپ کسی بھی معیاری لغت سے چیک کر سکتے تھے کہ
    feminism
    /ˈfɛmɪnɪz(ə)m/
    noun: feminism
    the advocacy of women's rights on the ground of the equality of the sexes.

    جیسا کہ اوپر بیان کر چکا ہوں، یہاں موجود کچھ اور لوگوں جیسی طبعیت نہیں رکھتا۔ کسی بھی معیاری لغت سے چیک کر سکتے ہیں۔
    liberal
    Pronunciation /ˈlib(ə)rəl/ /ˈlɪb(ə)rəl/
    adjective
    1. Willing to respect or accept behavior or opinions different from one's own; open to new ideas.
    2. Relating to or denoting a political and social philosophy that promotes individual rights, civil liberties, democracy, and free enterprise.

    ویلڈ تو انہوں نے ہی کیے ہوئے ہیں جنہوں نے براہ راست ایک دوسرے کا اقتباس لے کر "بے شک" کہہ کہہ کر جواب دیے ہیں۔ میرے ویلڈ کرنے کی انہیں کیا ضرورت۔

    اگر یہ ثابت ہو جائے کہ عورت مارچ کے شرکاء کی اکثریت کا کسی طرح کے کفریہ اور اسلام بیزار نعروں کے ساتھ کوئی تعلق نہیں تھا اور اس کے باوجود آپ لوگ مسلسل یہی پروپیگنڈا کیے جا رہے ہیں تو کیا آپ شرمندہ ہونا پسند کریں گے؟

    اوروں پر کفر یا مذہب بیزاری کا لیبل لگانے میں اتنی جلد بازی نہ کریں کہ ٹھیک سے پڑھ بھی نہ پائیں کہ کس تبصرے کو کہاں جوڑ کر ایک ایسے مرکب کو رد کر رہے ہیں جو میں نے کہا ہی نہیں۔

    نہیں۔ دوسروں کا موقف اس لیے ثابت نہیں ہوا کہ وہ محض پیرانویا پر مبنی ہے۔

    بھائی صاحب۔ پڑھنا آتا ہے؟ بات کیا ہو رہی ہے اور آپ اس میں سے نکال کیا رہے ہو؟

    جس اقتباس کے جواب میں آپ یہ بات کہہ رہے ہیں، اس کے ساتھ اس کا تعلق نہیں بنتا۔ اتنی جلدبازی نہ کیا کریں۔

    کیا بات ہے جناب کی۔ یہ دیکھ لیں جناب۔ کشمیری عورتوں کے حقوق تک کے لیے بینر موجود تھے۔ گھریلو تشدد، زنا بالجبر کے خلاف پوسٹر نظر آئیں گے۔ "حیا کا دوسرا نام عورت ہے"، "عورت بھی انسان ہے"، "اسلام نے حقوق دے دیے، مسلمان کب دے گا؟" جیسے بینر موجود تھے۔ اب بھی آپ کا اصرار یہ ہے کہ یہ مارچ صرف فحاشی کے لیے کیا گیا اور حقوق کے حوالے سے کچھ نہیں تھا؟

    کیسے؟ آپ کو کس بنیاد پر لگا کہ مجھے وہی لوگ مرغوب ہیں؟ آپ ذرا عورت کو برابری کا درجہ دے کر تو دیکھیں، آپ کو بھی معاشرے سے وہی عزت نہ ملی تو کہنا۔

    شاید آپ کو کبھی کسی نے یہ نہیں بتایا کہ دنیا میں ایسے نظریات بھی پائے جا سکتے ہیں کہ جو اسلام کے مخالف بھی نہ جاتے ہوں لیکن اس کو خالصتاً "اسلامی" بھی نہ کہا جا سکے کیونکہ اسلام نے خاص طور پر اس کو اختیار کرنے کی ہدایت نہیں کی۔

    اختتام ان بابرکت الفاظ پر کروں گا۔
    جیے ریڈار ویوز!
     
    • زبردست زبردست × 1
  9. زیک

    زیک محفلین

    مراسلے:
    38,724
    جھنڈا:
    UnitedStates
    موڈ:
    Bookworm
    جب بھی یہ لڑی کھولتا ہوں لگتا ہے میرا ہی ذکر ہو رہا ہے: مغربی، لبرل، فیمینسٹ، کافر وغیرہ
     
    • پر مزاح پر مزاح × 4
  10. زیک

    زیک محفلین

    مراسلے:
    38,724
    جھنڈا:
    UnitedStates
    موڈ:
    Bookworm
    اس سے یہ لطیفہ یاد آ گیا

    The best God joke ever - and it's mine!
     
    • پر مزاح پر مزاح × 2
    • زبردست زبردست × 1
  11. سید ذیشان

    سید ذیشان محفلین

    مراسلے:
    7,338
    موڈ:
    Asleep
    ازم سے یاد آیا کہ ان ازموں کو کس کھاتے میں ڈالا جائے گا؟ :unsure:

    Sunnism
    Shiism
    Wahhabism
     
    آخری تدوین: ‏مارچ 12, 2020
    • پر مزاح پر مزاح × 2
  12. زیک

    زیک محفلین

    مراسلے:
    38,724
    جھنڈا:
    UnitedStates
    موڈ:
    Bookworm
    Islamism کو نہ بھولیں
     
    • زبردست زبردست × 1
    • پر مزاح پر مزاح × 1
    • متفق متفق × 1
  13. سید ذیشان

    سید ذیشان محفلین

    مراسلے:
    7,338
    موڈ:
    Asleep
    اور بھی ازم ہیں۔ لیکن سمجھانے کے لئے اتنا کافی ہونا چاہیے۔
     
    • متفق متفق × 2
    • پسندیدہ پسندیدہ × 1
  14. جاسم محمد

    جاسم محمد محفلین

    مراسلے:
    23,807
    آسان الفاظ میں: اسلام میں اسلام ازم کے علاوہ اور کسی ازم کی گنجائش موجود نہیں ہے۔
    Islamism - Wikipedia
     
    • پر مزاح پر مزاح × 1
  15. محمد سعد

    محمد سعد محفلین

    مراسلے:
    2,851
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Bored
    ہمارے عزیز دوست شاید ایک اور ازم کی بھی گنجائش نکال لائیں۔
    I-dont-know-what-I-am-talking-about-ism
     
    • پر مزاح پر مزاح × 2
  16. سید عاطف علی

    سید عاطف علی لائبریرین

    مراسلے:
    10,089
    جھنڈا:
    SaudiArabia
    موڈ:
    Cheerful
    ہت تیرے کی !!! :)
    اور آپ لوگ بھلا خواہ مخواہ ہی مولویوں کے پیچھے پڑے رہتے ہیں ۔ :)
     
    • پر مزاح پر مزاح × 1
  17. چودھری مصطفی

    چودھری مصطفی محفلین

    مراسلے:
    465
    اس دھاگے میں ایک بات تو واضح ہے، عورت مارچ کے مخالف خود کو اسلام کے داعی سمجھتے ہیں اور حامی خود کو عقلِ کل
     
    • پر مزاح پر مزاح × 1
  18. محمد خلیل الرحمٰن

    محمد خلیل الرحمٰن مدیر

    مراسلے:
    9,833
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Festive
    شاید یوں کہیں تو زیادہ بہتر ہوگا کہ عورت مارچ کے مخالف خود کو اسلام کے ٹھیکیدار سمجھتے ہیں اور حامی خود کو انسانیت کے ٹھیکیدار!!!
     
    • پسندیدہ پسندیدہ × 1
    • زبردست زبردست × 1
  19. محمداحمد

    محمداحمد لائبریرین

    مراسلے:
    22,381
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Amazed
    السلام علیکم و رحمۃ اللہ وبرکاتہ

    یہ بات درست ہے کہ میں نے آپ کے پچھلے مراسلے باقاعدہ نہیں دیکھیے۔ ہاں سرسری ضرور دیکھیں ہیں۔ اس کی دو وجوہات رہیں:

    ایک وجہ تو یہ ہے کہ میرے پاس وقت کم ہوتا ہے سو میں وقت بچانے کی کوشش کرتا ہوں۔ دوسری بات یہ ہے کہ آپ کی مذہبی بحث ایک غیر متعلقہ دھاگے میں تھی۔ تو وقت بچانے کے لئے غیر متعلقہ چیزوں کو نظر انداز کر نا ایک اچھی ٹیکنیک ہے، میری ذاتی رائے میں۔

    ہم نے ایسا کچھ نہیں کہا۔ بلکہ ہم نے تو ایک رجحان کا ذکر کیا تھا اور ہمارا اشارہ اکیلے آپ کی طرف نہیں تھا بلکہ کئی لوگ تھے ۔ بلکہ ان میں وہ لوگ بھی شامل تھے کہ جو آتے ہی ہمارے موقف کی حمایت میں لگ گئے تھے۔

    آپ کی اس بات سے اندازہ ہوتا ہے کہ آپ کافی جذباتی ہیں۔ اور میں جذباتی لوگوں سے بحث کرنے سے بچنا چاہتا ہوں۔ :)

    عدنان بھائی علم والے ہیں اس لئے اُنہوں نے علمی شراکت کی ہوگی۔ ہم تو ابھی محض سیکھنے کے مراحل سے گز ر رہے ہیں۔

    بہت ضروری ہے۔ دوستی ہوتی ہی اتفاق پر ہے۔ جب آپ کچھ باتوں پر متفق ہو جائیں تب ہی وہ ماحول پیدا ہوتا ہے کہ اختلافی مسائل پر بحث کی جا سکے۔

    بلا شبہ! متفق ہوں آپ کی بات سے ۔

    صد فی صد متفق!

    "سب" نے آپ سے خود کہا ہے یا آپ نے اندازہ لگایا ہے؟

    یہ اسٹیروٹائپنگ ہے کہ چند لوگوں کے اطوار دیکھ کر آپ نے پوری پاکستانی قوم پر فتویٰ داغ دیا۔ ایسا نہیں کرنا چاہیے۔ :)

    یہ ضرور سوچنا چاہیے اور سب کو سوچنا چاہیے۔

    اگر ایسا ہے تو ہم بھی خود کو اسلام کے مجاہدین میں شامل کرنا چاہتے ہیں۔ : ) :) :)

    ویسے آپ کے زیادہ تر مباحث صوفیوں کے عقائد پر ہیں اور میں صوفی ازم پر کچھ خاص اعتقاد نہیں رکھتا۔

    میرے نزدیک تو اسلام وہی ہے جو اللہ نے فرمایا یا اللہ کے رسول صلی اللہ علیہ وسلم نے فرمایا۔ یعنی میری خواہش ہوتی ہے کہ دین کو قران یا صحیح حدیث کی بنیا د پر ہی پرکھا جائے۔
    دعا فرمائیے کہ اللہ مجھے اور آپ کو ہدایت عطا فرمائے۔ آمین۔

    کوئی بات طیعت کو ناگوار گزری ہو تو درگزر کیجے گا۔
     
    • پسندیدہ پسندیدہ × 1
    • دوستانہ دوستانہ × 1
  20. محمداحمد

    محمداحمد لائبریرین

    مراسلے:
    22,381
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Amazed
    سب مرد اُنہی کی نمائندگی کر رہے ہیں۔ :):D

    ویسے ہمارے حساب سے یہ جھگڑا مرد اور عورت کے مابین نہیں ہے۔ بلکہ یہ جھگڑا بندے اور خدا کا ہے ۔ بندہ یہ چاہتا ہے کہ اُسے خدا کی عائد کردہ پابندیوں سے تو نجات مل جائے لیکن خدا کی رضا پھر بھی اُس کے ساتھ رہے۔ ذیلی جھگڑا اُن کے ساتھ ہے جو خدائی فوجدار بن کر آپ سے قول و فعل میں تضاد پر باز پرس کر نا چاہتے ہیں کہ بھئی جب اسلام قبول کر ہی لیا ہے تو پھر اسلام کے احکامات بھی قبول کرو۔ اور پھر بندہ آگے سے جواب دیتا ہے کہ میری زندگی، میری مرضی۔

    میرا کمٹمنٹ خدا سے ہے، اس کے قائم رہنے یا ٹوٹنے پر جو بھی ہوگا وہ میرے اور خدا کے مابین ہوگا تم راستے سے ہٹ جاؤ۔

    پھر اس سے بھی ایک قدم آگے بڑھ کر بندہ یہ سوچتا ہے کہ اگر میرے جیسے اطوار والے لوگ بہت سارے ہو جائیں تو شاید سوال جواب کرنے والوں کے منہ خود سے ہی بند ہو جائیں تو پھر بندہ اپنے ہم خیالوں کی تعداد بڑھانے کی فکر میں چل نکلتا ہے۔ :)

    یہ ایک معصومانہ تجزیہ ہے اور اس میں کسی اندورنی بیرونی سازش کو مدِ نظر نہیں رکھا گیا ہے۔ :)
     
    • پر مزاح پر مزاح × 3
    • پسندیدہ پسندیدہ × 1
    • دوستانہ دوستانہ × 1
لڑی کی کیفیت:
مزید جوابات کے لیے دستیاب نہیں

اس صفحے کی تشہیر