کچھ کلیدی تختے کے بارے میں

محسن حجازی

محفلین
جناب عالی! گزارش ہے کہ شفٹ + Y پر ئے کے حرف کو جگہ دی جائے ویب پیڈ میں۔ اس وقت یہ کلید خالی ہے۔ ئے کا یونی کوڈ نمبر ہے 0x06D3
اس طرح سے کئی الفاظ جن کی املا غلط لکھی جا رہی ہے جیسے کہ
آئے ، جائے
انہیں اس طرح لکھا جانا ممکن ہوگا
آئے، جائے
 

نبیل

تکنیکی معاون
اوہ۔۔ تو یہ بھی الگ کیریکٹر ہے۔ :oops:

بہت شکریہ محسن، میں اسے جلد ہی تبدیل کر دیتا ہوں۔
 

الف عین

لائبریرین
میں تو ہمیشہ یہی استعمال کرتا ہوں۔ اور میرے ہر صوتی کی بورڈ میں یہ آلٹ جی آر وائ پر ہے۔ کیوں کہ شفٹ وائ میں میں نے ان پیج کے مطابق شدّہ دے رکھا ہے۔
 

دوست

محفلین
نفیس نستعلیق میں یہ دونوں ایک ہی نظر آرہے ہیں۔ ایشیا ٹائپ میں‌ فرق لگ رہا ہے۔ بہرحال اب تو عادت سی ہو گئی ہے ایسے لکھنے کی ۔ ویسے بھی ہمزہ ایک الگ حرف کے طور پر ڈالا جاتا ہے ے پر ہاتھ سے لکھائی میں بھی۔
 

دوست

محفلین
:lol: :lol: :lol:
میرا مطلب یہ تھا کہ حمزہ ے ہاتھ کی لکھائی میں کوئی حرف نہیں۔ ہمیشہ ء اور بڑی ے کو ملا کر ئے لکھتے آئے ہیں۔ :arrow: :arrow:
 

محسن حجازی

محفلین
کیا خوب کہا اعجاز انکل نے بے نقط۔۔۔
بے نقط سے یاد آیا کہ پاک نستعلیق میں‌یہ بھی ممکن ہے! مطلب یہ کہ خالی ب کی کشتی ڈالیے اور پھر اپنی مرضی سے چاہے ایک نقطہ اوپر ڈالیے یا چار نیچے! جو مرضی کریں! ہے ناں مزے کی بات!
خیر، بی ٹا ریلیز کے ساتھ ہی اس کی تفصیلات بھی آپ کے سامنے آ جائیں گی۔۔۔۔ اس سلسلے میں یونی کوڈ سے بھی بات چل رہی ہے اور شاید آپ کے علم میں نہ ہو کہ مرکز فضیلت برائے اردو اطلاعیات یونی کوڈ میں فل ممبر شب کا حامل ہے۔ دوسرے فل ممبرز میں منسٹری آف آئی ٹی انڈیا، مائکروسافٹ ، اوریکل، آئی بی ایم، پیپل سافٹ اور اسی قسم کے دوسرے ادارے شامل ہیں۔۔۔
 

اعجاز

محفلین
ہو سکتا ہے میرا سوال نہایت ہی ،بےعلمانہ، ہو سو پیشگی معذرت۔
کیا اردو ویب پر کسی جگہ اب تک ہونے والے ڈیولپمنٹ کی تفصیل کہیں‌ پر موجود ہے؟ مثال کے طور پر کوئ سٹینڈرڈ کی بورڈ‌، انسٹالرز وغیرہ وغیرہ
اعجاز
 

الف عین

لائبریرین
اعجاز نے کہا:
ہو سکتا ہے میرا سوال نہایت ہی ،بےعلمانہ، ہو سو پیشگی معذرت۔
کیا اردو ویب پر کسی جگہ اب تک ہونے والے ڈیولپمنٹ کی تفصیل کہیں‌ پر موجود ہے؟ مثال کے طور پر کوئ سٹینڈرڈ کی بورڈ‌، انسٹالرز وغیرہ وغیرہ
اعجاز
ایک جگہ تو نہیں کہ کیا کیا کام چل رہا ہے۔ اردو کمپیوٹنگ اور ویبن پروجیکٹس کی فورمس میں دیکھیں۔ البتّہ داؤن لوڈس ایک جگہ ہیں ڈاؤن لوڈ صفحے پر۔
 

دوست

محفلین
یہ توجہ اچھی دلائی اعجاز نے۔ اس بارے بھی کچھ کرتے ہیں۔
اصل میں اعجاز بھائی ابھی اردو ویب اس مرحلے تک نہیں پہنچی کہ اس کی چیزیں معیار بن سکیں۔ ابھی تو ابتدا ہے۔ کی بورڈ کی بات کرلیتے ہیں۔ کی بورڈ پر ہی میں اور وہاب اعجاز خان ابھی تک اعجاز اختر صاحب سے متفق نہیں ہوسکے۔
بہرحال میرے بھائی ڈاؤنلوڈ کے سیکشن میں ابھی تک جو کچھ بھی ہوا ہے موجود ہے۔ گوگل پر جاکر آپ تلاش بھی کرسکتے ہو محفل کے بارے میں اگر آپ کے ذہن میں‌ ہوں کہ فلاں چیز بھی تھی مگر آپ اس کا ربط ڈھونڈ نہ سکیں۔
 

اعجاز

محفلین
کی بورڈ سے متعلق آپ کی گفتگو کہاں ہو رہی ہے باقی اعجاز صاحبان سے؟
اگر ربط دے سکیں‌ تو شاید ہم بھی دیکھ سکیں‌کے آخر بات کہاں‌تک پہنچی۔
 
محسن حجازی نے کہا:
جناب عالی! گزارش ہے کہ شفٹ + Y پر ئے کے حرف کو جگہ دی جائے ویب پیڈ میں۔ اس وقت یہ کلید خالی ہے۔ ئے کا یونی کوڈ نمبر ہے 0x06D3
اس طرح سے کئی الفاظ جن کی املا غلط لکھی جا رہی ہے جیسے کہ
آئے ، جائے
انہیں اس طرح لکھا جانا ممکن ہوگا
آئے، جائے

یہ وضاحت کیجیے گا کہ یہ املاء کس وجہ سے غلط ہے؟
 

محسن حجازی

محفلین
موجودہ صورت حال میں‌لفظ
آئے
کچھ اس طرح لکھا جا رہا ہے
آئے
جو کہ مجموعہ ہے
آ + ئ + ے
اس کو مزید توڑیے تو یہ بنتا ہے
آ + ء + ی + ے
جو کہ یقینا لفظ آئے کی املا نہیں ہے۔ اور یہ بات توڑنے والی من گھڑت نہیں ہے۔ عربک کوڈ بلاک یونیکوڈ 0۔4 میں دیکھیے ان حروف کی Canonical Decomposition اسی طرح سے دی گئی ہے۔ اور جو فارم میں یا آپ لکھتے ہیں (آئے یا ئے) اسے Composed Form کہتے ہیں۔ مثلا جو حرف میں کہہ رہا ہوں
ئے
اس کی Canonical Decomposition کچھ یوں ہے
ئے = ء + ے
تو اب آپ خود دیکھ سکتے ہیں‌کہ کون سی املا ٹھیک ہے۔ اس طرح لفظ گئی جو ہم لکھتے آرہے ہیں وہ بھی غلط ہے۔ ہم اس طرح لکھتے ہیں
گ + ئ + ی
اب اسے مزید توڑیے
گ + ء + ی + ی
تو کیا گئی اس طرح لکھا جاتا ہے؟ کیا گئی کی یہ املا درست ہے؟ بالکل نہیں۔ اصل املا یہ ہے
گ + ء + ی
اگر آپ ان تینوں حروف کو ساتھ میں ٹائپ کریں تو کچھ یوں ہوگا
گءی
یعنی ٹیکسٹ رینڈرنگ انجن نے انہیں نہیں جوڑا۔ اس کی وجہ یہ کہ یونیکوڈ والے ء کے معاملے میں غلطی پر ہیں۔
جو کچھ ناچیز نے عرض کیا وہ قیاس آرائی پر مبنی نہیں بلکہ اس وجہ سے کہ خادم یونیکوڈ سٹینڈرڈ کا بغور مطالعہ کر چکا ہے اور وجہ مطالعہ یہ کہ مرکز فضیلت برائے اردو اطلاعیات کو یونیکوڈ میں‌کچھ حروف مزید اضافہ کروانا ہیں جن کی تمام لکھت پڑھت اور دستاویزات کی تیاری فدوی ڈاکٹر عطش درانی کی زیر ہدایت کر رہا ہے۔
 

الف عین

لائبریرین
میں محسن سے متّفق ہوں اور اسی طرح لکھنے کو ترجیح دیتا ہوں۔ فلاک میں کبھی کبھی اگر اردو کی بورڈ آن کرنا بھول جاتا ہوں اور کچھ پیغامات اردو ویب کی بورڈ پر ٹائپ کر دیتا ہوں تو مجبورا! غلط ٹائپ کرنا ہوتا ہے۔ اور ہاں، فلاک میں اگر اپنی تحریر کی ہی تدوین کرنی ہو تو بڑی مشکل ہوتی ہے، کرسر کہیں اور نظر آتا ہے۔ اس غیر متعلق بات کی معذرت۔
 

سیدہ شگفتہ

لائبریرین
محسن حجازی نے کہا:
موجودہ صورت حال میں‌لفظ
آئے
کچھ اس طرح لکھا جا رہا ہے
آئے
جو کہ مجموعہ ہے
آ + ئ + ے
اس کو مزید توڑیے تو یہ بنتا ہے
آ + ء + ی + ے
جو کہ یقینا لفظ آئے کی املا نہیں ہے۔ اور یہ بات توڑنے والی من گھڑت نہیں ہے۔ عربک کوڈ بلاک یونیکوڈ 0۔4 میں دیکھیے ان حروف کی Canonical Decomposition اسی طرح سے دی گئی ہے۔ اور جو فارم میں یا آپ لکھتے ہیں (آئے یا ئے) اسے Composed Form کہتے ہیں۔ مثلا جو حرف میں کہہ رہا ہوں
ئے
اس کی Canonical Decomposition کچھ یوں ہے
ئے = ء + ے
تو اب آپ خود دیکھ سکتے ہیں‌کہ کون سی املا ٹھیک ہے۔ اس طرح لفظ گئی جو ہم لکھتے آرہے ہیں وہ بھی غلط ہے۔ ہم اس طرح لکھتے ہیں
گ + ئ + ی
اب اسے مزید توڑیے
گ + ء + ی + ی
تو کیا گئی اس طرح لکھا جاتا ہے؟ کیا گئی کی یہ املا درست ہے؟ بالکل نہیں۔ اصل املا یہ ہے
گ + ء + ی
اگر آپ ان تینوں حروف کو ساتھ میں ٹائپ کریں تو کچھ یوں ہوگا
گءی
یعنی ٹیکسٹ رینڈرنگ انجن نے انہیں نہیں جوڑا۔ اس کی وجہ یہ کہ یونیکوڈ والے ء کے معاملے میں غلطی پر ہیں۔
جو کچھ ناچیز نے عرض کیا وہ قیاس آرائی پر مبنی نہیں بلکہ اس وجہ سے کہ خادم یونیکوڈ سٹینڈرڈ کا بغور مطالعہ کر چکا ہے اور وجہ مطالعہ یہ کہ مرکز فضیلت برائے اردو اطلاعیات کو یونیکوڈ میں‌کچھ حروف مزید اضافہ کروانا ہیں جن کی تمام لکھت پڑھت اور دستاویزات کی تیاری فدوی ڈاکٹر عطش درانی کی زیر ہدایت کر رہا ہے۔


السلام علیکم

آپ نے یہاں جو نکتہ بیان کیا ہے اس حوالے سے سوال کی اجازت چاہوں گی۔ مجھے یونیکوڈ باریکیوں کا علم نہیں ہے تاہم قواعد کی رُو سے یہی املاء درست کہلائی گئی ہے ۔ یعنی گئی ، آئے

قواعدِ املاء کے مطابق ہمزہ (ء) کی تحریر میں عام طور پر موجودگی یا اظہار کے لئے کسی ایک حرف کو بطور کُرسی استعمال کیا جاتا ہے ۔ (اگر میں غلطی پر نہیں ہوں تو اس کی ایک وجہ یہ ہے کہ ہمزہ کو کسی دوسرے حرف کے ساتھ ملا کر نہیں لکھا جاسکتا کیونکہ ایک تو یہ کہ ہمزہ کی اپنی صورت یا وجود بہت مختصر ہے اور اسے مزید مختصر کر کے اس کی مزید مختصر یا آدھی شکل حاصل نہیں کی جا سکتی دوسری وجہ یہ کہ دوسرے حروفِ تہجی سے ملا کر لکھنے کی صورت میں اس کی اپنی شکل دوسرے حرفِ تہجی جیسے عین (ع) کی مختصر یا آدھی شکل سے مماثل ہو جاتی ہے )

تحریر میں ہمزہ کی املاء کے لئے کُرسی بھی حروفِ تہجی سے ہی لی جاتی ہے عام طور پر و اور ی کی صورتوں میں سے کوئی ایک استعمال ہوتی ہے ۔ کُرسی سے مُراد یہ کہ ہمزہ کو اس حرف (جو بطور کُرسی لیا گیا ہے) پر لکھا جاتا ہے اس طرح سے :

ؤ ۔ ئ ۔

کسی لفظ میں ہمزہ کے لئے و اور ی کی کرسی کا انتخاب ہمزہ پر موجود حرکت (اعراب) کی مناسبت سے ہوتا ہے یعنی پیش کی صورت میں و اور زیر کی صورت میں ی ۔

اگر ہمزہ کسی لفظ کے آخر میں ہو اور اس سے پچھلا حرف الف ہو تو ہمزہ کو بغیر کُرسی کے آخر میں لکھ دیا جاتا ہے مثال : اشیاء

و اور ی جب ہمزہ کی کُرسی کے طور پر موجود ہوں تو ان کی اپنی حیثیت باقی نہیں رہتی یعنی ایسی صورت میں وہ صرف تحریری طور پر نظر تو آئیں گے لیکن بطور حروفِ تہجی اس وقت ان کی جُداگانہ شناخت باقی نہیں رہی۔ اس لحاظ سے ان کا حروف(تہجی) کی حیثیت سے شُمار نہیں کیا جائے گا ۔ پس جب گئی کو اس کے اجزاء میں توڑیں:

گئی = گ ئ ی

یہاں پر ئ کو دیکھیں تو ی کی اپنی الگ حیثیت یہاں نہیں ہے سوائے اس کے کہ وہ ہمزہ کی کرسی کے طور پر موجود ہے، لہذا اس کا شمار بھی بطور جُداگانہ حرف یہاں نہیں ہوسکتا ۔

اگر ڈی کمپوزیشن اس طرح دکھائیں کہ

گ + ء + ی + ی

تو اِن حروف کو جوڑتے وقت جو شکل بنے گی وہ اس طرح ہوگی: گئیی یعنی

گ + ئی + ی = گئیی (واضح رہے کہ اجزاء میں تقسیم دکھاتے وقت صرف ہمزہ کو دکھایا جاتا ہے اور ہمزہ کی کرسی حذف ہو جاتی ہے ۔ اسی طرح جوڑتے وقت طے شدہ ہے کہ ہمزہ کی کُرسی املاء (تحریر) میں ظاہر ہو جائے گی ۔)

مجھے تیکنیکی باریکیوں کا علم نہیں لیکن کیا یونیکوڈ میں اس نکتے کا اہتمام نہیں کیا گیا یا نہیں کیا جا سکتا ؟

ایک اور بات یہ کہ

یونیکوڈ میں ( ی اور ئ ) ، ان دونوں اشکال کو کس فرق کے تحت بیان یا مشخص کیا گیا ہے ؟


شکریہ
 

دوست

محفلین
بہت اچھے۔ شگفتہ آپ نے میری بھی الجھن دور کردی مجھے یہ بات سمجھانے میں دقت پیش آرہی تھی۔ میرا بھی یہی خیال ہے کہ ہمزہ ایک سرے کے بغیر بہت ہی نامناسب دکھائی دیتا ہے۔ عام اردو تحریر میں بھی ہم ئے ہی لکھتے ہیں ناکہ اکیلی ہمزہ ے ۔ نونہال بچوں کا ماہنامہ ہے اس میں اور اب یہاں اعجاز صاحب اور شاید کبھی کبھار جویریہ بھی کوئی کی بجائے کوئ لکھتے ہیں مجھے تو کچھ جچتا نہیں یہ۔ تحریر کی ساری خوبصورتی کہیں جاکر سو جاتی ہے۔ محسن بھائی کسی نئے حرف کی بات کررہے تھے یونیکوڈ میں شامل کروانے کے لیے دیکھیں کیا بنتا ہے۔ میرے تو خیال میں ٹھیک ہے جیسے چل رہا ہے۔
 
Top