یہی تو گفتگو چل رہی کہ کیوں شامل ہورہے یہ الفاظ۔ اس میں تسلیم کرنے نہ کرنے کی بات کہاں سے۔۔!!
عثمان
محفلین
بھئی ہماری آپ کی لغت ایک کہاں ہے ؟ ویکیپیڈیا والوں کی زبان کی ساخت کے بارے میں کیا تعریف اور فتویٰ ہے۔ پتا چلے تو کچھ بات بنے۔
یہ بنیاد تو جناب آپ جانتے نا۔ لیکن یارلوگ تو نہیں۔جی نہیں ، رسم الخط "اسی بنیاد" پر تبدیل نہیں ہوتا۔ ورنہ آپ کے استدلال کو آگے بڑھاؤں تو کل کو آپ نستعلیق فونٹس کو لات مار عربی فونٹس اپنانے پر اصرار کروائیں گے۔
تو گویا آپ فیملی آف لینگوئج اور انگریزی اور اردو کی ہم فیملی ہونے کی اہمیت سے واقف نہیں۔
درحقیقت انگریزی عربی کے مقابلے میں اردو کے لئے اس قدر غیر نہیں جتنا آپ ثابت کرنا چا رہے ہیں۔
انہوں نے مطالبہ کرنا ہی ہے۔ ایک ربط دے رہاہوں۔ ذرا ملاحظہ فرمالیں۔
اردو غیراردو
بالخصوص اس کا تبادلۂ خیال صفحہ۔
عثمان
محفلین
حد ہو گئی بھئی۔
الفاظ تو زمانے اور رواج کے ساتھ ساتھ شامل ہونگے۔ کسی کی اجازت اور کسی بھی شدھی تحریک کی پروا کئے بغیر شامل ہونگے۔
جیسا کہ انگریزی الفاظ شامل ہورہے ہیں۔ اور آپ کے اختیار کردہ عربی فارسی الفاظ اردو سے رفتہ رفتہ معدوم ہورہے ہیں۔
سوال یہ ہے کہ فطری عمل کا ساتھ دیں نہ کہ کسی شدھی تحریک کا ؟
اوہ، مطلب بدنام کرنا ہی ہے۔ کیا آپ اردو ویکیپیڈیا کو قریب سے دیکھے؟؟ یہ جتنے ویکیپیڈیا کے متعلق تبصرے ہورہے یا تو سنے سنائے یا سرسری نظر ڈالنے کے بعد ہورہے ہیں۔ بہت کم ہے جنہوں نے قریب سے دیکھا ہے۔بھئی ہماری آپ کی لغت ایک کہاں ہے ؟ ویکیپیڈیا والوں کی زبان کی ساخت کے بارے میں کیا تعریف اور فتویٰ ہے۔ پتا چلے تو کچھ بات بنے۔
عثمان
محفلین
یہ بنیاد تو جناب آپ جانتے نا۔ لیکن یارلوگ تو نہیں۔
ایک ربط دے رہاہوں۔ ذرا ملاحظہ فرمالیں۔
اردو غیراردو
بالخصوص اس کا تبادلۂ خیال صفحہ۔
ارے بھئی ربط نہ دیجیے۔ اپنا موقف ادھر ہی مختصر بیان کیجیے۔ ورنہ اگر ہم نے ربط ڈالنا شروع کردیے تو یہ دھاگہ تو ایک طرف پڑا ہے۔
عثمان
محفلین
اب یہ قریب سے دیکھنا کیا ہے بھئی۔
جسے آپ فطری عمل کہہ رہے یہ فطری نہیں مصنوعی ہے اور غلامانہ ذہنیت کی پیداوار۔حد ہو گئی بھئی۔
الفاظ تو زمانے اور رواج کے ساتھ ساتھ شامل ہونگے۔ کسی کی اجازت اور کسی بھی شدھی تحریک کی پروا کئے بغیر شامل ہونگے۔
جیسا کہ انگریزی الفاظ شامل ہورہے ہیں۔ اور آپ کے اختیار کردہ عربی فارسی الفاظ اردو سے رفتہ رفتہ معدوم ہورہے ہیں۔
سوال یہ ہے کہ فطری عمل کا ساتھ دیں نہ کہ کسی شدھی تحریک کا ؟
ورنہ اسی صفحۂ ہستی پر اور بھی زبانیں بستی ہیں۔
وہ تو پچھلے ۱۱ صفحات سے بیان ہوتا چلاآرہا۔ آپ شاید ذرا تاخیر سے آئے۔ارے بھئی ربط نہ دیجیے۔ اپنا موقف ادھر ہی مختصر بیان کیجیے۔ ورنہ اگر ہم نے ربط ڈالنا شروع کردیے تو یہ دھاگہ تو ایک طرف پڑا ہے۔
عثمان
محفلین
یہ محض آپ کا اصرار بلکہ جھنجھلاہٹ ہے۔ ورنہ ویکیپڈیا پر موجود فلاسفہ کی تحریک فطری ہے یا باقی دنیا میں ازخود جاری و ساری لسانی ارتقائی عمل ! اس پر کوئی بحث نہیں۔
یہی رائے میری عربی کو اردو پر ٹھونسنے کے بارے میں ہے۔
ویسے کیا غلامانہ ذہنیت "مصنوعی" ہوتی ہے ؟
اجی ہم بھی تو یہی کہہ رہے ہیں۔ مرحبا!!!ورنہ اسی صفحۂ ہستی پر اور بھی زبانیں بستی ہیں۔
کہیں تو ہم تم ملے!
عثمان
محفلین
زبان زبان ہوتی ہے۔ بازاری الفاظ سے لے کر نستعلیق الفاظ تک ۔۔۔ سب ایک ہی لغت میں پائے جاتے ہیں۔
چلیں صاحب! اب تو آپ کو جوابات دے کر کوئی فائدہ نہیں۔ اسی ایک پیغام سے سمجھ آگیا۔ میں سوچ رہاتھا آپ شایدلسانیات کے ارتقا کی تاریخ بالخصوص موجودہ زمانہ کی، اس سے واقف ہونگے لیکن لگتا ہے پہلے اس کے لیے ایک نیا دھاگہ کھولنا ہوگا۔زبان زبان ہوتی ہے۔ بازاری الفاظ سے لے کر نستعلیق الفاظ تک ۔۔۔ سب ایک ہی لغت میں پائے جاتے ہیں۔
مرحبا۔اجی ہم بھی تو یہی کہہ رہے ہیں۔ مرحبا!!!
کہیں تو ہم تم ملے!
اردو پر عربی اول دن سے ٹھونسی گئی ہے۔
یہی رائے میری عربی کو اردو پر ٹھونسنے کے بارے میں ہے۔
عثمان
محفلین
اسی اردو لغت میں ایک لفظ ہے بغلیں جھانکنا!چلیں صاحب! اب تو آپ کو جوابات دے کر کوئی فائدہ نہیں۔ اسی ایک پیغام سے سمجھ آگیا۔ میں سوچ رہاتھا آپ شایدلسانیات کی ارتقا کی تاریخ بالخصوص موجودہ زمانہ کی، اس سے واقف ہونگے لیکن لگتا ہے پہلے اس کے لیے ایک نیا دھاگہ کھولنا ہوگا۔
ہمیں بھی آپ کی فیملی آف لنگوئج کے بارے میں معلومات سے پتا لگ گیا کہ لسانیات پر آپ کی کتنی دسترس ہے۔
دھاگہ ضرور کھولیے۔ ہم رونق ضرور بخشیں گے۔
عثمان
محفلین
ارتقاء کا "اول دن" کونسا ہوتا ہے ؟
آپ غالباً پھر عربی کو اردو کی ماں قرار دینا چا رہے ہیں۔ آپ کی یہ غلط فہمی پچھلے گیارہ صفحات میں دور کی جا چکی ہے۔
لسانیات پر دسترس کا دعوی تو خیر کبھی نہیں رہا۔ زبان کے خاندان کے متعلق معلومات تو ایک عام سے لسانیات کے طالب علم کو بھی ہوتی ہے۔ اور ان خاندانوں پر تھوڑا بہت کام ہم نے بھی کیا ہے۔ہمیں بھی آپ کی فیملی آف لنگوئج کے بارے میں معلومات سے پتا لگ گیا کہ لسانیات پر آپ کی کتنی دسترس ہے۔
اچھا مطلب آپ زبان کی تاریخ سے ہی واقف نہیں۔ واہ بھئی اچھی رہی یہ تو۔ارتقاء کا "اول دن" کونسا ہوتا ہے ؟
آپ غالباً پھر عربی کو اردو کی ماں قرار دینا چا رہے ہیں۔ آپ کی یہ غلط فہمی پچھلے گیارہ صفحات میں دور کی جا چکی ہے۔