محفلین اور سلسلہ ہائے سوالات

نور وجدان نے 'محفل چائے خانہ' کی ذیل میں اس موضوع کا آغاز کیا، ‏نومبر 26, 2019

  1. فرقان احمد

    فرقان احمد محفلین

    مراسلے:
    10,183
    احمد رفیق اختر صاحب ایک بڑا نام ہیں اور یقینی طور پر، صاحبِ علم شخصیت ہیں۔ اُن کے شاگردِ خاص اگر یوں فرماتے ہیں تو وہ اپنے ذاتی تجربات یا اپنے اُستادِمحترم کے فرمودات کی روشنی میں یہ بات کر رہے ہوں گے جو کہ اس لحاظ سے درست معلوم ہوتی ہے کہ ہم اگر کسی ایک معاملے میں ہی تفکر کریں گے یا کُل کے کسی ایک جزو پر ہی غور کریں گے تو ہمارے سامنے مکمل اوورویو نہ آ سکے گا اور ہم جزو کو کُل پر منطبق کر کے یک رخی سوچ اپنا لیں گے اور اپنی بنائی ہوئی اس دنیا میں جینا شروع کر دیں گے جو کثیر جہتی نہیں بلکہ یک رُخی و یک پہلوی ہے،اور ہمارے اپنے خیال میں، اس طرح وہ فرد نگاہِ بینا کا اُس طور حامل نہ رہے گا جس طرح ایک ایسا فرد، جو اپنی سوچ میں جامعیت کا پہلو رکھتا ہو اور جس کی نگاہ میں کئی جہات ہوں اور وہ اپنی ہمہ جہت سوچ اور فکر سے معاملات پر کُلی تناظر میں غور کر سکتا ہو۔ یقینی طور پر، ایسے افراد جو اکہری سوچ رکھتے ہوں، زیادہ فوکسڈ ہوتے ہیں اور ان کی لگن اور یکسوئی بھی بہت غضب کی ہوتی ہے مگر اس دنیا میں وہ ایک الگ تھلگ وجود کے ساتھ بمشکل ہی سروائیو کر پاتے ہیں۔ یہ الگ بات کہ اُن کی مقصد سے لگن اور یکسوئی انہیں بہرصورت اپنی دنیا کی حد تک، پُرسکون رکھتی ہے اور وہ اسی دنیا میں جینا چاہتے ہیں۔ ویسے، ہالوسی نیشن کا بھی اپنا ایک لطف ہے۔ اپنی بسائی ہوئی دنیا میں جینا بھی اک آرٹ ہے!
     
    • پسندیدہ پسندیدہ × 2
  2. سین خے

    سین خے محفلین

    مراسلے:
    2,329
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Cheerful
    نور یاد رکھنے کے لئے بہت شکریہ :) معذرت میں کافی لیٹ آپ کی محفل میں پہنچی ہوں :)

    میرے نزدیک خواب دماغ کی نیورو بائیولوجیکل پراسس کا نتیجہ ہوتے ہیں۔ مذہبی طور پر ان کی اہمیت ہوتی ہوگی اور پہلے میں بھی ایسا سمجھتی تھی لیکن اب میرا اس پر "اپنے" معاملے میں یقین نہیں رہا ہے۔ کیونکہ تجربے کی بنیاد پر میں کہہ سکتی ہوں کہ ان معاملات میں غلطی کے بہت زیادہ امکانات موجود ہوتے ہیں۔ بہتر ہے کہ انسان اس معاملے میں احتیاط سے کام لے اور میرا تو اب ماننا یہی ہے کہ توجہ نہ ہی دے تو زیادہ بہتر ہے۔

    میں اگر اپنی بات کروں میں اب زیارت پر بھی یقین نہیں کرتی ہوں۔ میں بہت گناہگار انسان ہوں اور میں اپنے ایمان کو بالکل بھی اعلیٰ تصور نہیں کرتی ہوں۔

    جہاں تک جیسا کہ میں نے ایک بار بتایا تھا precognition کا تعلق ہے تو یہ بس میرے ساتھ ہوتا ہے۔ میں اس پر انحصار نہیں کرتی ہوں۔ میری حیثیت اس معاملے میں ایک رائیڈر کی سی ہے۔ میں بس یہ رائیڈ انجوائے کرنے کی کوشش کرتی ہوں :)
     
    • پسندیدہ پسندیدہ × 2
  3. نور وجدان

    نور وجدان مدیر

    مراسلے:
    6,342
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Asleep

    آپ کے نزدیک خواب بس ڈیلوژن ہیں؟ یا ان کا کسی روح سے ربط ہوتا ہے؟ سائکالوجی کہتی ہے کچھ خواب ایسے ہیں جن پر وہ خاموش ہیں. ماسوا ان چند کے سب ڈیلوژن ہیں. غالبا ان کا.اشارہ سچے خواب کی جانب ہوگا.

    آرٹ.... سچ کہا ہے اگر دنیا نہ سجائی جائے تو انسان مر کے رہ جائے، دنیا سجاتے وہی ہیں جو انٹرورٹ ہوتے ہیں ..اپنا سچ دے کے رخصت ہوجاتے ...


    اب اک وڈیو کی مثال لیں. اک خاتون نے بتیس سال قران پاک لکھنے میں لگادیے.اس نے اپنے باطن کی تجسیم کی ...
     
    • پسندیدہ پسندیدہ × 1
  4. نور وجدان

    نور وجدان مدیر

    مراسلے:
    6,342
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Asleep
    سب سے پہلے تو بہت شکریہ، آپ تشریف لائیں ....اور اپنی رائے کا اظہار کیا... میں نے Inception دیکھی، اسکا تجربہ ہوا تو علم ہوا کہ یہ علوم حقیقی ہیں. قبل اسکے میں ان کو خرافات سمجھ کے نظرانداز کرتے ان لوگوں کو جو ان باتوں میں دلچسپی لیتے، فارغ کہہ دیا کرتی .. یہ خیال کا انتقال بذریعہ خواب منفی ہو تو کرتب، شعبدہ جادو وغیرہ. یہ خیال کا انتقال مثبت ہو تو کرشمہ وغیرہ .ربہ قابلِ شریک ہے؟ آپ کے نظریات جتنے بھی لاجیکل، فیکچوئل ہوں، زیارت کو نظر انداز کرتے کچھ تو عوامل ہوں گے جنہوں نے اتنی باصلاحیت خاتون کو ان کی نفی پر مجبور کردیا .. آپ کی اس صلاحیت کا علم تھا، اس لیے بطور خاص آپ کو دعوت گفتگو دی کہ حساس لوگ بہت جلدی خواب دیکھ لیتے ہیں.
     
    • پسندیدہ پسندیدہ × 1
  5. سین خے

    سین خے محفلین

    مراسلے:
    2,329
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Cheerful
    Inception بہت اعلیٰ مووی ہے۔ اسے دیکھ کر بے اختیار دل چاہتا ہے کہ آپ بھی کچھ ایسا کر سکیں :) اب اس پر ریسرچ تو کبھی نہیں کی کہ ایسا آیا واقعی ممکن ہے کہ خوابوں کے ذریعے خیالات کو بدلا جا سکے لیککن یہ بہت آگے کا کھیل معلوم ہوتا ہے اگر ایسا ممکن ہے بھی تو :)

    جہاں تک زیارت کا تعلق ہے تو یہ صرف اپنے لئے رول بنایا ہے :) میں بہت گناہگار ہوں اور جو مجھے زیارتیں نصیب ہوئی ہیں وہ میری حالت دیکھتے ہوئے سچ نہیں ہو سکتی ہیں :) بس اس کے علاوہ اور کوئی وجہ نہیں ہے۔

    دوسرا زیارت کو جانچنے کے لئے کہ آیا سچ میں زیارت ہوئی بھی ہے یا نہیں بہت سخت معیارات متعین ہیں۔ ان سب کو سمجھنے کے بعد ہی میں اس نتیجے پر پہنچی ہوں کہ مجھے اپنے معاملے پر یقین نہیں کرنا ہے۔ ویسے بھی سعودی علماء کا بھی یہی موقف ہے کہ یقین نہ کیا جائے کیونکہ ہم کر ہی نہیں سکتے ہیں۔ یہ ان کی صحیح حدیث کی تشریح ہے۔

    اب اور کوئی کرتا ہے تو یقیناً اس نے کی ہوگی :) لیکن میں اپنے معاملے میں بہت ڈرتی ہوں۔ غلطی کرنا زیادہ خطرناک ہے۔ اس سے بہتر ہے کہ انسان یقین ہی نہ کرے :)
     
    آخری تدوین: ‏نومبر 29, 2019
    • دوستانہ دوستانہ × 1
  6. نور وجدان

    نور وجدان مدیر

    مراسلے:
    6,342
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Asleep
    Inception زندگی کی اتنی بڑی سچائی ہے جتنی کہ یہ کائنات ہے . اس کو قران پاک نے خواب سے تعبیر کرتے سورہ النمل، سورہ طہ اور سورہ کہف میں بیان تو فرمایا ...

    آپ پرندہ ہدہد کو لے لیجیے، سورہ النمل میں خط کے لفظ القاء کا استعمال ہے. آپ کو خیال کے انتقال، خواب پر دسترس اور آپ بات چیت کرلیتے ..بالکل اسی طرح جسطرح حضور پرنور صلی اللہ علیہ والہ وسلم اونٹ سے بات کرلیتے ..

    یہ خواب و خیال کی قوت منفی و مثبت دونوں ہوتی ہیں. اس لیے جب جادوگروں نے رسیاں پھینکی بحوالہ سورہ طٰہ کے تو، رسیاں ہی رہیں تھیں، جادگروں نے سب کے ذہن یا شعور سلب کرلیے اور ان کے ذہن میں ڈالا کہ یہ سانپ ... حضرت موسی علیہ سلام نبوت کے مقام پر،مگر پھر بھی ڈر گئے .. تب اللہ نے کہا ڈرو نہیں اور عصا پھینکو ...جب پھینکا تب وہ جادو جس کے تمام ذہنوں پر اثر تھا وہ ٹوٹ گیا اور جو اللہ نے دکھانا چاہا، وہ دیکھا گیا ...


    سورہ الاعراف میں اسی بات کا ذکر ہے جب شیطان نے وساوس کی قوت مانگی ..یہ وساوس منفی خوابوں خیال کی قوت تھی. حسن بن صباح نے اسی قوت سے جنت تعمیر نہیں کی بلکہ دکھائی تھی ..وہاں نہریں بہتی نہیں تھیں ..وہاں شیشیے کے محل نہیں تھے وہاں شہد کی نہریں نہیں تھیں ... وہاں کچھ ایسا نہیں یہ شعبدہ بازی تھی ...



    سورہ الفلق سورہ الناس کے حوالے سے یہی فرمایا کہ ان کے پڑھنے سے منفی قوت کا اثر زائل ہوتا ...خواب جسٹ یہ نہیں کہ زیارت ہو ..خواب ایسی کیفیت کا نام ہے جس میں آپ مثبت یا منفی قوت کے شدید زیر اثر ہوں ...


    اک خواب انسان دکھاتا ہے. یا تو وہ مرشد ہوسکتا ہے یا وہ شیطان .. دونوں کے پاس قوتیں بھی اور یہ قوت فقط یقین ہے. شیطان کو اپنے منفی خیال پر یقین ہے اور نیک بندے کو اپنے مثبت خیال پر یقین ہے ...یہ یقین جب حد سے بڑھ جاتا ہے تو خواب بن جاتا ہے ...اللہ نے اس دنیا کی تجسیم بھی تو اپنے خیال سے کی، اللہ نے جو سوچا وہ ویسا ہی ہوگیا اور ویسا ہی ہوتا رہے گا ... اللہ نے یہی قوت شیطان کو بھی دے دی ...

    قران پاک ہر زمانے کے لیے ہے. اس دور میں اس سے بڑی رہنما کتاب نہیں ہے. اس کو پڑھتے ایسا لگتا ہے جیسا میں اپنے سارے غم بھول جاتی. اللہ پاک تسلی دیتے کہتے ... غم نہ کر، میں ساتھ ہوں جب مجھے اکیلے ہونے کا خیال آتا ہے تو سورہ والضححی یاد آتی ہے ..اللہ نے نبی پاک صلی اللہ علیہ والہ وسلم کو تسلی دی. ہم ان کی امت اور جب کہتے لا الہ الا اللہ محمد رسول اللہ ..تو یہ تسلی ان کے توسط سے ہمیں بھی مل جاتی ہے .. اج کے دور میں قران پاک سب سے بڑا مسیحا ہے. یہی سچا ہادی ہے سچا مرشد سچا رہبر ہے



    زیارت کے حوالے سے اک فرقہ کچھ کہتا ہے اور دوسرا کچھ کہتا ہے .. ہم آپ صلی اللہ علیہ والہ وسلم کے امتی ...جب ہندو پنڈت یہ کہتے کہ تم مسلمان سمجھ کے ان کو اپنا مت کہنا وہ جتنے تمھارے اتنے ہمارے ہیں .... ہندو کے دل میں آپ کی بات آپ کا جلوہ آپ کا نور یہ ثابت کرتا ہے کہ آپ کی زیارت عطا ہے، یہ ہر فرقے کیا ہر مذہب سے پاک ہے. یہ اللہ جسے چاہے عطا ہو جاتی. اسی پنڈت کی مولا علی کی وڈیو کا لنک میں آپ کو اگلی پوسٹ میں شئیر کرتی ہوِں ... آپ کو کن وجوہات کی بنا پر لگتا زیارت ہوتی نہیں؟


    کیا جب سلطان صلاح الدین کو خواب میں کہا گیا کہ یہ کتے مجھے تنگ کر رہے ہیں ....!

    یہ اتنا گہرا ربط ہے سچائی کا سچائی سے کہ کسی اک کی جراءت نہیں جھٹلا سکیں
    ..

    جب حضرت رابعہ بصری کی پیدائش پر، شہر کے کسی امیر یا بادشاہ کو خواب آیا کہ ان کے باپ کو پیسے دے دو ...


    امام بوصیری ...ان کو تو زیارت کی بدولت کیا کیا نہ ملا ..علاج ہوگیا، کملی مل گئی، قصیدہ لکھا گیا ..وہ قصیدہ آج جالیوں پر نقش ہے ..مجھے تو اس خاتون کی خوش قسمتی پر رشک آرہا ہے جن کے قران پاک کے ہاتھ سے لکھے نسخے اب مسجد نبوی میں ..اللہ تیری کیا شان ..یہ سوچ سوچ کے دل روتا ہے کہ ہم جھوٹے ہماری محبت بھی


    .زیارت کے حوالے سے یہ فرق جاننا ضروری ہے کہ یہ روح کا روح سے ربط ہے ..یا محض انسان کا خیال ہے ...یہ بہت ضروری ہے. ڈیلوژن بھٹکا دیتے جبکہ ربط کبھی بھٹکاتا نہیں،
     
    • معلوماتی معلوماتی × 1
  7. نور وجدان

    نور وجدان مدیر

    مراسلے:
    6,342
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Asleep
     
    • معلوماتی معلوماتی × 1
  8. سید عمران

    سید عمران محفلین

    مراسلے:
    13,601
    جھنڈا:
    Pakistan
    برائے کرم چند باتوں کی وضاحت فرمادیں۔۔۔
    سرخ کیے گئے الفاظ کا باقی پیرا سے کیا ربط ہے؟؟؟
     
    • دوستانہ دوستانہ × 1
  9. سید عمران

    سید عمران محفلین

    مراسلے:
    13,601
    جھنڈا:
    Pakistan
    ۱)حضرت موسیٰ اس موقع پر تو نہیں ڈرے تھے۔۔۔
    ۲) اللہ نے کیا دکھانا چاہا اور کیا دیکھا گیا؟؟؟
     
    • معلوماتی معلوماتی × 1
  10. سید عمران

    سید عمران محفلین

    مراسلے:
    13,601
    جھنڈا:
    Pakistan
    یہ کس نے کہا کہ وساوس خوابوں کو کہتے ہیں؟؟؟
    خوابوں میں آدمی بڑے سے بڑا گناہ کرلے اس پر کوئی مواخذہ نہیں، نہ خوابوں کی نیکی پر اجر ملتا ہے۔ نہ خواب میں نبی کریم صلی اللہ علیہ وسلم کی زیارت کرنے والا صحابی ہوجائے گا۔ خواب اور خیال الگ الگ شے ہیں۔
    ۲) شعبدہ بازیوں کا تعلق خواب سے نہیں جاگتی آنکھوں سے ہوتا ہے!!!
     
    • پسندیدہ پسندیدہ × 1
  11. سید عمران

    سید عمران محفلین

    مراسلے:
    13,601
    جھنڈا:
    Pakistan
    یہ بات عقلاً اور نقلاً درست نہیں!!!
     
    • دوستانہ دوستانہ × 1
  12. سید عمران

    سید عمران محفلین

    مراسلے:
    13,601
    جھنڈا:
    Pakistan
    اس دور میں تو کیا آپ صلی اللہ علیہ وسلم کی حیاتِ مبارکہ میں بھی کئی لوگوں نے آپ کی زیارت کی بلکہ آپ کے ساتھ تعاون اور محبت بھی کی۔ آپ کو جانا تو لیکن مانا نہیں۔ کیا وہ نجات پانے والوں میں سے ہوگئے؟؟؟
     
    • پسندیدہ پسندیدہ × 1
  13. سید عمران

    سید عمران محفلین

    مراسلے:
    13,601
    جھنڈا:
    Pakistan
    ۱)انسان کے پاس کسی دوسرے کو خواب دکھانے کی قوت ہے نہ خود اپنے آپ کو، چاہے مرشد ہی کیوں نہ ہو۔۔۔
    ۲)یقین اور خواب میں تضاد ہے۔۔۔
    ۳) خیال اور خواب پھر گڈمڈ ہوگئے۔۔۔
    ۴) توبہ، معاذ اللہ۔۔۔
    شیطان کی کیا مجال کہ ایک اینٹ تک بنا سکے چہ جائیکہ اللہ تعالیٰ کی قوت کے مقابل آئے!!!
     
    آخری تدوین: ‏نومبر 30, 2019
    • دوستانہ دوستانہ × 1
  14. سید عمران

    سید عمران محفلین

    مراسلے:
    13,601
    جھنڈا:
    Pakistan
    نور الدین زنگی!!!
     
    • متفق متفق × 1
  15. نور وجدان

    نور وجدان مدیر

    مراسلے:
    6,342
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Asleep
    اول بات تو یہ کہ یہاں آپ جیسے محفلیں علم میں اضافے کے لیے ہی ہیں ... چونکہ آپ نے اختلاف کیا ہے تو خوشی یہ ہوئی شاید مجھے سوالات کے جواب بھی مل جائیں ... یہ جو لکھا ہے، یہ غلط درست ہو سکتا ہے کیونکہ ہم انسان لمحہ لمحہ جاننے کی سعی میں ہیں ... جو جوابات آپ نے پوچھے یا جو میرا خیال وہ آپ تک پہنچاتی ہوں ...
     
    • دوستانہ دوستانہ × 1
  16. سین خے

    سین خے محفلین

    مراسلے:
    2,329
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Cheerful
    نور یہ زیارت کا رول صرف میرے اپنے لئے ہے کیونکہ غلطی ہونے کے بہت زیادہ امکانات ہوتے ہیں۔ اور میں اس قابل نہیں ہوں :) میں نے کی ہے لیکن متعین شدہ معیارات کی بنیاد پر بہت کچھ سمجھ نہیں آسکا تھا اسلئے احتیاطاً میں نے ان کو اگنور کیا ہے۔ اگر وہ واقعی سچ تھیں تو رب العالمین کی بڑی مہربانی لیکن اگر نہیں تھیں تو ان پر زیادہ توجہ دینا درست معلوم نہیں ہوتا ہے :)

    اگر کسی اور نے کی ہے تو وہ یقیناً کی ہوگی۔ میں کون ہوتی ہوں کسی اور کی زیارت کو کونٹرورشیل بنانے والی :) چاہے سمجھ آئے یا سچ لگے یا نہ لگے لیکن کسی اور کی زیارت کو غلط کہنا بھی درست معلوم نہیں ہوتا ہے تو بس خاموش رہنا زیادہ بہتر محسوس ہوتا ہے :)
     
    • پسندیدہ پسندیدہ × 1
  17. نور وجدان

    نور وجدان مدیر

    مراسلے:
    6,342
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Asleep
    اس میں بے ربطی کہیں نہیں ملی ... خیال کے انتقال کے حوالے سے بات کی ہے میں نے، خیال منتقل کیا جانا، .... میں آپ کا سوال سمجھنے یا قاصر ہوں شاید کہ کس حوالے سے سوال پوچھا گیا ہے
     
    • دوستانہ دوستانہ × 1
  18. نور وجدان

    نور وجدان مدیر

    مراسلے:
    6,342
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Asleep


    Allah SWT said:

    فَاَ وْجَسَ فِيْ نَفْسِهٖ خِيْفَةً مُّوْسٰى
    "اور موسیٰؑ اپنے دل میں ڈر گیا"
    (QS. Ta-Ha 20: Verse 67)

    * Via Qur'an Urdu http://quran-urdu.com

    جو دکھانا چاہا، وہ یہی تھا جادو اک سحر ہے جس کی مختلف صورتیں ہیں. اک صورت میں نے ڈسکس کی ہے
     
    • متفق متفق × 1
  19. نور وجدان

    نور وجدان مدیر

    مراسلے:
    6,342
    جھنڈا:
    Pakistan
    موڈ:
    Asleep
    وساوس خیال کو کہتے ہیں . خیال کی انتہا خواب تک جاتی ہے ...

    میں نے یہ نہیں کیا پنڈت خواب دیکھ کے مسلمان ہوگیا ...میں نے تو کرم کے حوالے سے بات کی کہ کرم ہوتا ہے سب پر
     
    • معلوماتی معلوماتی × 1
  20. سید عمران

    سید عمران محفلین

    مراسلے:
    13,601
    جھنڈا:
    Pakistan
    یعنی ملکہ بلقیس کو خط دینا اور خیال پر دسترس کا آپس میں ربط سمجھ میں نہیں آیا!!!
     

اس صفحے کی تشہیر