محمد وارث
لائبریرین
جی چونکہ قربان ہونے والے کا نام متنازع فیہ ہے سو قربان کرنے والے کا نام جان بوجھ کر لکھا جو متفق علیہ ہے
ممنوعہ سرزمین: ایک پاکستانی کا سفرِ اسرائیل
- صاحب لڑی حمیرا عدنان
- تاریخ ابتداء
ربیع م
محفلین
یار پہلے عبارت اول میں تصحیح تو فرما لیجئے پھر آگے بھی بات کریں گے ، شاید میں اپنی بات سمجھا نہیں پایا تھا۔
باقی اسرائیل یا فلسطین میں پہلے یہودی بسے یا عرب کنعانی اور یہودی کتنا عرصہ رہے ، مملکت اسرائیل کا دورانیہ کتنا تھا، پہلے فلسطین نام پڑا یا اسرائیل اس پر پہلے بات ہو چکی ہے میرے خیال میں یا شاید دوہرائی کی ضرورت ہے ؟
arifkarim
معطل
متنازع شاید صرف مسلمانوں کے نزدیک ہو۔ یہودیوں اور مسیحیوں کے نزدیک کوئی تنازع نہیں ہے کہ حضرت ابراہیم نے کس کو قربان کرنے کی کوشش کی تھی۔جی چونکہ قربان ہونے والے کا نام متنازع فیہ ہے سو قربان کرنے والے کا نام جان بوجھ کر لکھا جو متفق علیہ ہے
زیک
مسافر
تاریخ کا شوق ہے تو صحیح مگر ان تمام تفصیلات سے اسرائیل فلسطین کے موجودہ تنازعے پر زیادہ فرق نہیں پڑتا۔
محمد وارث
لائبریرین
میں نے پہلی بھی عرض کی تھی کہ میں غلط یا صحیح "جج" نہیں کرتا۔
arifkarim
معطل
یہ میں نے اسلئے لکھا تھا کیونکہ آپ نے اوپر یہود کے ہیکل سلیمانی کو تاریخ کا حصہ نہ ماننے سے متعلق ایک مضمون پوسٹ کیا تھا۔ جبکہ اسی مضمون میں مسجد اقصی کے حق میں بیان دیے گئے تھے۔ حالانکہ سب جانتے ہیں کہ مسجد اقصی ایک مسیحی گرجا گھر کے اوپر جبکہ گنبد سخرہ یہودی مقدس پتھر کے اوپر بنا ہوا ہے۔ اس تاریخی قبضے کو مسلمان اپنی زمین ثابت کرنا چاہتے ہیں جو یہود و نصاریٰ کے نزدیک قابل قبول نہیں۔ بابری مسجد والی حرکتیں جگہ جگہ دہرانے کا یہی نقصان ہوتا ہے
زیک
مسافر
اس سے کنعان مکیہ کی کہانی دا راک یاد آئی
محمد وارث
لائبریرین
مزید یہ کہ یہودیوں اور مسیحیوں کے اختلافات بھی شاید یہودیوں اور مسلمانوں کے اختلافات سے کم نہیں ہیں، کچھ جگہ یہودی عیسائی متفق ہیں، کچھ جگہ عیسائی مسلمان متفق ہیں، کچھ جگہ یہودی اور مسلمان متفق ہیں اور بہت سے معاملات میں ان تینوں کے اپنے اختلافات ہیں، سو جو کوئی جو کچھ مانتا ہے اسے ماننے دیں پلیز
ربیع م
محفلین
بالکل جس کی لاٹھی اس کی بھینس ، اور دنیا کی سب سے بہترین دلیل بندوق کے منہ سے برآمد ہوتی ہے ، یہ تو آفاقی اصول ہے ۔
arifkarim
معطل
چین، جاپان، کوریا وغیرہ نے بندوق کے زور پر مغربی معیشت و ٹیکنالوجی کو پچھاڑا ہے؟
محمد وارث
لائبریرین
درست ہے مگر یہ کونسی نئی بات ہے، ہزاروں سالہ انسانی تاریخ اسی کے ارد گرد گھومتی ہے، بقول علامہ ، ہے جرم ضعیفی کی سزا مرگِ مفاجات
arifkarim
معطل
لاٹھی بھی اسکے پاس ہوتی ہے جسکے پاس اسے سنبھالنے کی طاقت ہو۔ امریکہ کا دوسری جنگ عظیم کے بعد سوپر پاور بننا جبکہ اسرائیل کا علاقائی قوت بننا بہت سوں کیلئے تشویشناک ہے۔
محمد وارث
لائبریرین
میرے خیال میں یہی بات ہو رہی تھی۔ دنیا میں جو قوم بھی طاقت ور تھی وہ اس وقت کی حکمران تھی، ہزاروں سالہ جنگی تاریخ یہی ہے۔ طاقت ور دوسروں پر غلبہ حاصل کرتے رہے۔ اگر کسی وقت میں دو ہم پلہ قوتیں دنیا میں تھیں تو وہ مسلسل آپس میں ٹکراتی رہیں، تا وقت کہ یا تو ان میں سے کبھی ایک نے غلبہ پا لیا کبھی دوسرے نے یا دونوں ہی لڑ مرے۔ کبھی مصری دنیا کے سپر پاور تھے کبھی بابلی کبھی ایرانی کبھی یونانی کبھی رومی کبھی عرب کبھی ترک کبھی برطانوی کبھی روسی کبھی امریکی، یہ سلسلہ تو چل رہا ہے اور چلتا رہے گا، بقولِ شاعر، جو بڑھ کے اُٹھا لے ہاتھ میں، مینا اُسی کا ہے۔
آپ جنگ کو معیشت وٹیکنالوجی کے طور پر لے گئے۔مابین میں زمین و آسمان کا فرق ہے۔
بحث کافی دلچسپ صورت اختیار کر گئی ہے۔ کل وقت ملا تو بات ہوگی۔ لیکن براہِ مہربانی اگر آپ لوگوں کا مقصد حق تسلیم کرنا نہیں تو بات کو آگے نہ بڑھائے۔ یا اگر کوئی ذاتی مفادات (سفر، وزٹ غیرہ) کا مسئلہ ہو تو بات یہی ختم کردیتے ہیں۔ آپ کی مجبوریوں کو دیکھ کر ہمارا وقت بھی ”ضائع“ نہ ہوگا۔ وگرنہ آپ کوبھی دونوں جانب دیکھنا ہوگا۔ صرف دوسروں پر یکطرفہ جانبداری کا الزام لگا خود وہی کچھ کرنا بالکل غلط ہے۔ اخلاقی اور مناظرتی دونوں لحاظ سے۔میرا مقصد صرف اور صرف حق تک رسائی ہے۔ ورنہ میرے پاس اتنا وقت نہیں۔
ربیع م
محفلین
بس ذرا زیادہ وضاحت سے سمجھانا پڑتا ہے!!!
محمد وارث
لائبریرین
یہ آپ کی ذاتی مجبوری ہو سکتی ہے تو مت وقت ضائع کریں لیکن افسوس دوسروں پر آپ ایسی کوئی قدغن کم از کم "یہاں" نہیں لگا سکتے۔
arifkarim
معطل
کسی بھی دنیاوی قوت کا انحصار اسکی عسکری طاقت پر نہیں ہوتا۔ یہ کافی پرانی سوچ ہو چکی ہے کیونکہ آجکل کے جدید دور میں عسکری قوت ہی سب کچھ نہیں ہے۔
زیک
مسافر
اس کا جواب کچھ حد تک وارث نے دے دیا ہے مگر میری مراد محض طاقت تک محدود نہ تھی۔ انسان ہمیشہ سے نقل مکانی کرتا رہا ہے اور کر رہا ہے۔ آج کے یورپین عوام کو لے لیں تو ان کے اکثر جد پانچ دس ہزار سال پہلے یورپ میں نہ تھے۔ عربی زبان کا وجود صرف دو ہزار سال پرانا ہے اور اب یہ ایک بڑے خطے کی زبان ہے وغیرہ۔
یہ بھی یاد رہے کہ اسرائیلیوں اور فلسطینیوں نے اپنے فاؤنڈنگ متھس بنا لئے ہیں مگر آج کی حقیقت یہ ہے کہ دونوں قومیں ایک چھوٹے سے علاقے میں موجود ہیں۔ مسئلے کا ایسا حل جو ایک گروہ کی تاریخ یا متھ کا انکار کر کے اس گروہ کو علاقے سے نکال دے زیادتی ہو گی
ایچ اے خان
معطل
آسان حل یہ ہے کہ یہ علاقہ قائم علی شاہ کے حوالے کردیا جاوے
وہ دونوں کو نکال دیوے گا
وہ دونوں کو نکال دیوے گا